51配资:牛市就是散户屠宰场 不建议普通投资者进入

从1990年上海证券交易所挂牌开启中国股市之元年,历经三十年砥砺前行,今年中国资本市场迎来而立之年。三十而立,立于改革;三十而立,立志创新。三十年间有哪些惊心动魄的改革关键时刻?又有哪些振奋人心的创新举措?资本市场下一个十年又将走向何方?

本期《前行者》,凤凰网财经邀请到资本市场30周年的见证者之一,如是金融研究院院长、首席经济学家管清友,共同回望资本市场风雨波澜的30载春秋,探讨开启注册制后的A股,如何通过“开放”路径加速国际化。

51配资:牛市就是散户屠宰场 不建议普通投资者进入股市

谈及如何定义A股的牛市?管清友认为,如果从三五年的维度看,我们现在可能正处于牛市的起点。但前提是发行制度、交易制度的较好改革。不仅是越来越多的“独角兽”回归,A股的未来,将更具包容性,有更加国际化、专业化的市场环境和基础设施。

对于“牛市是股民亏钱的唯一原因”这一说法,管清友认为,究其原因是牛市让人失去风险意识,并对自己产生了能力幻觉和财富幻觉。管清友戏称“大部分股民只看了一页降龙十八掌,就要去嵩山少林比武功”,因此不建议普通投资者直接进入股市,“一定要认识到自己在市场处于信息链的末端”。

以下为采访实录

01、“实施T+0,取消涨跌停”为时尚早

凤凰网财经:过去的30年里,A股遇到了很多的挑战,您认为目前还没有完全解决的问题有哪些?

51配资:我们是一个年轻的资本市场,在边建设边改进。这些年的挑战,既有来自于监管,也有来自于发行、交易制度,当然也有我们市场结构本身的特点。总体上还是在朝着专业化、国际化的方向在走。

监管中的漏洞也酿成了一些危机事件,比如327国债。我们在不断的弥补, 95年我们从T+0制度变成T+1并设定涨跌停,也就是在发行制度上从审批制到核准制。到现在,是希望走注册制的路径,但这个注册制目前并不完整,可能从创业板开始逐渐推开。

另外我们的做空机制还不完善,做多容易做空难。所以挑战来自于方方面面,需要弥补的漏洞和短板还是很多。

凤凰网财经:A股的退市制度还有很大的改革的空间,您认为将来发展的方向是什么?

51配资:退市其实是整个资本市场制度非常重要的一环,但过去30年,我们的退市率严重低于国际的平均水平。

退市难有多方面原因,我们两种所有制性质的的企业,国有和民营企业的退市标准实际上不一样,也不够清晰。而且我们过多的关注财务指标,不关注市值和交易层面的指标。

现在,随着新证券法的实施,退市制度可能会逐渐完善起来。我们应该坚持“退市中性”,也就是说不论国有、民营企业,只要符合退市标准,就应该退市。财务、交易、市值、价值都可能作为指标依据。未来一方面大量的企业上市,另一方面大量的企业退市,有新陈代谢,整个市场才能鲜活起来。

凤凰网财经:那么关于交易制度,您认为A股市场已经具备了全面推行T+0制度的基础了吗?

51配资:真正实现市场自由交易,买卖双方能够比较平衡,我认为现在还不具备条件。其实从95年开始实施涨跌停制度起,这个问题在业内就一直是有争论的。

我们在这之前要做大量的风险调查。比如95年以前,市场投机氛围很浓,散户受到很大的杀伤力。有人开玩笑说,我们要再恢复T+0、取消涨跌停,那散户过去半年亏完的钱,可能一天就亏完了。

要恢复T+0、取消涨跌停,还需要很多配套改革,比如做空机制要完善、发行制度要跟上。现在的发行制度仍然是核准制加“扭曲的”注册制并存,现在平均一家企业排队上市的时间是一年半,那么上市后它的价值肯定是被高估的。如果这时实行了T+0,等于把一个高估定价的公司拿到市场交易,波动性必然会很大。因此没有比较完善的注册制就开始实施T+0、取消涨跌停,散户大概率会“血流成河”。

另外,我觉得延长交易时间其实有必要。毕竟A股市场现在已经是全球股票市场中非常重要的一环,越来越多的股票被纳入MSCI指数。作为国际市场的一部分,在交易制度、交易规则的设计上更加国际化,都是下一步资本市场改革的重要内容。

凤凰网财经:这两年A股财务造假的案例比较多,您认为应该从哪些制度层面去改进、绝财务造假现象?

51配资:任何股票市场想完全杜绝财务造假是不可能的,因为确实资本市场利益诱惑比较大。即便在美国这样成熟的资本市场,财务造假应该说屡见不鲜。

过去几年看到的案例,有的是开始就造假,有的是过程中造假,总之造假成本太低了。要想最大程度的杜绝,没有别的好的办法,就是发现一个处理一个,严刑峻法、一视同仁。不光是上市公司本身要受到法律法规的惩处,参与造假的第三方机构,投行、会计师事务所、律师事务所,都要受到相应的处罚。

凤凰网财经:最近像蚂蚁集团这种独角兽企业,即将回归A股,这意味着什么?

51配资:总体上,独角兽回归对活跃A股市场的交易确实是个好事情。说明我们的包容性在增强,当然也反映了一个问题,它必须在A股和港股同时上,为什么呢?

因为中国大陆和其他经济体之间的还无法实现资本完全自由流动。那么国外的投资者其实进入A股市场会比较麻烦,而香港,是个自由港,资本完全自由流动。所以我觉得既要看到它好的一面,也要看到有挑战的一面。

02、牛市来了?买股还是买房?

凤凰网财经:您是怎样定义最近A股这次反弹的,它是牛市吗?

51配资:从不同的维度看,其实结论是不一样的。

我们过去往往说指数上涨了一点,是不是就是牛市?其实不能这么看。如果以一年的尺度看,A股市场这轮走牛有一年多了,很多估值都已经很高了,比如科技股、消费股。如果从三年五年的维度看,也许还处在一个大牛市的起点。

大部分人看到所谓的牛市,是七月份以后的指数上涨,实际亏钱的概率挺大。根据我们过去的经验来看,当越来越多的散户、投资者意识到牛市来了,挺危险的。因为用真正的资深的、专业的投资的人在过去一年里已经赚得盆满钵满,对于好多估值很高的股票,人家已经在调仓。

总有人说我提示风险,是不是很悲观啊

不是的。其实从未来三到五年,甚至更长十年的时间,如果我们的发行制度、交易制度有一个相对好的改革,就像我们前面提到的更加国际化、专业化,股市上的基础设施更好,那么我们这一轮市场确实可能有一轮持续时间较长的行情,可能出现一轮三到五年,甚至长达十年的大牛市,但它一定是缓慢的。

还需要理解的是,我们现在总体上处在一个什么样的环境之下?第一,中国的货币政策相对较宽松,但是不希望再出现资产泡沫。第二,经济在转型,它迫切的需要充分的利用好资本市场,作为纽带服务实体经济。借助发行制度改革,创造更多的资产。不断的让新的公司上市,提高IPO的速度频率,稀释现在相对宽松的流动性,同时创造新的资产,那么投资者也有新的标的可买。

最后,从中国老百姓的投资也确实面临转换。老百姓的资产池子里,不动产的比例在慢慢缩小,金融资产比例在扩大,很重要的一块就是股票资产。如果我们实行注册制,有一个比较公允的价格,那么这些资产将会成为投资者非常重要的投资标的。

凤凰网财经:从资产配置的角度来讲,现在股市和房市哪个是更好的配置方向?

51配资:其实每个人配置的方式都不一样,风险偏好、可投资产规模、发展阶段、家庭构成都不一样,所以很难有标准的统一回答。

我只能这样说,过去大家说买股还是买房,这是个伪问题。比如你是刚需,有买房需求又有资格买,会毫不犹豫买房。而另一部分高净值群体,不存在买房还是买股的问题,他不需要买房子了,也不会自己买股票,他的资金有专业的机构打理。

大部分人可能处在一个什么样的状态?买房钱可能不太够,也没有那么需要买房,这点钱可能拿来买股票。

但我一般不建议普通投资者直接下场买股票,因为确实风险极大。真正有一点可投资产,愿意做股票市场投资的,我觉得还是应该交给专业的机构去做。当然你自己愿意买着玩不怕亏钱,另当别论。

凤凰网财经:从下半年的市场来看,哪两个赛道的上市公司更值得投资者关注?

51配资:其实未来资本市场的发展,赛道会相对明确,赛道好选,难选的是在这个赛道上能跑出来的运动员。如何在确定的赛道上选到好的运动员?无论是消费、科技还是制造业,要保证你能买到好的运动员,这个运动员不但能百米跑,万米跑也还能够坚持下来,大概处在前列,做出这样的选择而不是跟风买进。

03、牛市就是散户的屠宰场,是亏钱的唯一原因?

凤凰网财经:最近的您一个观点引起了很多的讨论,说牛市是更大的“绞肉机”,是从哪个逻辑层面去提出这个说法的?

51配资:其实这不是我说的,很多知名的投资人都讲过,牛市是亏钱的唯一原因。特别是对没有经验散户来讲,牛市就像个屠宰场,看似机会多,但漂亮的玫瑰花后面不光是有刺可能还有地雷。

为什么呢?可能有这么几个原因,第一,牛市让人们更加失去风险意识。第二,牛市让人们更加焦躁。不是说挣不到钱的焦躁,而是挣钱整晚了,这种情况我们在2015年上半年看到太多了。第三,牛市让人们对自己产生了能力幻觉和财富幻觉。大家觉得这个市场随便买个股票就有好多涨停,我太能了。

我们大部分股民在做投资的时候有一个误区,好比刚刚看了一页降龙十巴掌,就开始想去跟嵩山少林寺住持比划,这不是找死吗?

我也经常举这个例子,相当于你拿着大刀长矛上战场,殊不知对手们都是机枪,还有高射炮呢。他们的专业分析能力、信息获取能力、风险控制能力、交易能力,都比你强的多。普通投资者,一定要认识到自己在这个市场处于信息链的末端,是非常弱势的地位。

高估了自己的能力,同时对于账面的富贵飘飘然,对很多信息反应迟钝,无法做到理性、客观的去看待市场,所以牛市往往是很多散户亏钱的最主要的原因。

如果你确定自己想做投资,就要认认真真的学。就像练武功,无论练峨眉派、昆仑派、少林派,都要先学习扎马步,练基本功。要达到高级水平,是需要付出艰苦卓绝的努力的。

凤凰网财经:所以将来A股去散户化肯定是个大趋势,是吗?

51配资:任何成熟市场到一个所谓成熟的状态,都经历了一个去散户化的过程,这个过程极其漫长。但A股暂时无法去散户化,只能说机构的比重来是慢慢提高的。

去散户化的过程怎么实现的?就是散户不断的亏钱,过程极其惨烈,殊途同归。是散户逐渐的认识到,我真的赚不到钱。而中国的散户有一个特点,不怕亏,高位接盘的时候非常慷慨,所以我们的韭菜“野火烧不尽,春风吹又生”。所以你仔细想想,所谓去散户化,过程非常漫长。

04、“健康牛”不是“打造”出来的

凤凰网财经:A股为什么牛短熊长?A股这些年的走势,跟咱们国家的经济基本面是匹配的吗?

51配资:从结构来看A股基本上还是反映了我们整个经济结构的变化,产业结构的升级。同时,也折射出了我们经济运行的一些基本特点。

所谓外行看热闹,内行看门道,真正专业的投资者要看结构,会发现牛市也不短,熊市也没那么长,这跟我们的指数构成有关系。不能只盯着上证综指去看,因为我们退市制度又不完善,指数构成又有一些天然的问题,所以好像十年了也不过是3000点。但如果你去看上证50、中证300,会发现很多股票其实涨了很多了。当然即便有了新的指数也不能说大牛市就来了,这也未必。

凤凰网财经:如果要想打造一个健康的牛市,市场的参与者(监管层、上市公司、中介机构和投资者)分别需要从哪些方面做出努力?

51配资:都要努力,但首先要明确,不存在“打造”一个健康的牛市的说法。

从监管层的角度来讲,就是维持市场秩序,公平、规范、阳光,出现违法违规行为及时处理,严刑峻法。中介机构一定是公证、真实、可靠,不能造假。投资者要了解你要买的公司,要投资的标的。上市公司要认真的做好主业,用企业的发展回报投资者,回馈市场,不要动辄讲故事,做所谓的市值管理。

其实只要有一个公平的市场环境,其他的应该交给市场。真正好的市场应该给勤勤恳恳做公司的、做业务的创业者一个好的回报、好的定价,而不是让上市公司天天琢磨怎么做并购,怎么为了做大市值做个新业务,然后顺势减持。如果上市公司的老板天天在思考这个问题,投资者怎么可能赚到钱?

而且我们一定要清楚,至少过去30年有一个基本经验,炒股票很难赚到钱,发股票才能赚到钱,这就是一个扭曲的、不正常的市场环境,我们未来要争取要杜绝这种情况。

凤凰网财经:下一个十年里,A股“开放”的主要方向是什么?

51配资:第一个,就是对海外机构的牌照的开放;第二,在国内设立机构的股比限制的开放,这个已经在做了;第三,对进入中国市场的资金的开放;第四是中国企业国际化的程度,资本得有足够的容量。

不光是我们内地的企业在A股上市,还要能够吸引更多的企业,这需要我们在资本自由流动方面做的更好。

所以我觉得开放可能是一个多维度的,当然最重要还是,必须有一套国际化的法律制度,能够跟国际市场无缝衔接。国际通行的做法,基本的在我们的市场都要有,只有这样,市场形成规模,具有包容性,然后才能成为全球投资者都能够来参与投资的一个市场。

凤凰网财经:能否一句话概括A股过去30年的成就,和下一个十年最需要关注的点?

51配资:A股过去30年“成就很大,挑战很多”,下一个十年,“希望很大,但愿如愿以偿”。最后想对股民说,学习创造价值,认知创造价值。你最终会发现,投资资产配置取决于你的认知能力和思想水平。

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